Hum le frein a main !!

comprend pas !!! pour ceux qui on deja jouer avec moi en instance, savent que je dps ( pas trop mal) en fesan gaffe a mon aggro.


mais la y a un truc que je ne comprend pas ... plus je joue plus je doi freiner mon dps et ca devien tres dur a jouer grace au LHA j'ai u ce wek un superbe baton Yeaaaa et la je me di cool je vais pourvoir fair monter un peu le dps de mon mage ( qui etai deja pas degueu ). Mais la ho surprise je reprend l'aggro avec 5 fracasses en fesan que des brulure et je doi encor plus freiner mon dps


Vous me direz maintenent que je doi fair des pose dps pour compencer et la je di ba ca change rien ... je l'ai fait et meme en fin de combat quand le lead di bon envoyer la sauce faut le tuer ( le boss ) c'est imediat ( je meur ). alors au debut c 'est simpa mais au bout d'un moment ca devien crevan. comprend pas si plu j'ai du bon stuff plus je doi freiner pour au final fair la meme chose que si j'avai un stuff de la chouette ...



arf enfin bon ct just pour dir que la je fatigue un peu.

Logiquement le guerrier doit pouvoir tenir le coup.


Ce qu'il faut aussi voir, c'est que si tu as brulure améliorée tes brulures font de plus en plus mal.

En fait, c'est difficile à te dire, mais un template full feu en PvE est très très difficile à jouer car la majorité des talents vont consister à augmenter très sensiblement ton dps. Après, peut-être aussi que ton guerrier n'est pas aussi bien stuffé que toi, et là effectivement tu auras du mal à rester derrière lui (surtout au niveau de son arme en fait)

En PvE, les gens qui sont spé feu sont souvent feu/glaceavec les talents qui se complètent, et surtout un iceblock qui en plus de te sauver la vie te permet de faire une coupure parfois nécessaire.

Voila, je pense surtout que ton augmentation de stuff emandera peut-être de revoir (encore ) ta façon de jouer pour t'accorder à ton tank (j'ai du faire pareil avec mon druide. A la 2.0 j'avais un druide bien plus puissant que je n'avais jamais eu et je reprennais l'aggro d'une façon impressionnante malgré les fracasser armure. Il a fallu que je revoie ma façon de dps en groupe pour tenir compte de cela).


Eloso

waip je pense bien que je vai devoir changer ma façon de jouer mais pour le moment j'ai testé pas mal de truc mais meme en y allan tout dous ver la fin au moment ou il faut donner un coup de collier ba ca passe pas ( enfin defoi oui ) waip les brulures monte de 15% mon dps mais au max en critique mes brulures font du 1200 (au max hein) .


Enfin ce qui me fatigue plus c'est vraiment de ce dir que quand on me di va envoi tout faut le tuer la . ( ba je peu pas )


en ce moment ca va que j'ai un pretre qui commence a bien etre reactif sur mes reprise d'aggro avec bubule magique et wawa reactif .

bon arpé il est sur que avec une spé froid c plus facil de gerer sont aggro vue que le dps est plustot constent alors que un spé feux est plus en dent de scie . mais quand meme


vivment le jour ou les wawa serron en full T5 que je puisse envoiller du gros ...


enfin je trouve quand meme que le mage devrai avoir un petit truc pour reduire sont agrro ( style oublie feinte et autre que presque tout les classe on )

Il me semble que le sort d'invisibilité du mage, est justement prévu pour reseter l'aggro. Par contre, c'est à utiliser avant la reprise d'aggro

A verifier quand même, je dit peut être une groose annerie

si le sort d'invi du magge fait basser l'aggro ... mais deja 16 % de la mana y passe ensuir il ne faut pas que le boss te touche ou que tu face une action pendant les 5 sec ou le sort a eté lancer ne pas avoir de dot pas de boss qui aoe stun ou autre ou sinon c 16% de la mana qui part en fumé . et ensuit ba deja testé claquer et j'ai quand meme repri par la suite l'aggro donc je c pas si ca fait un reste et si cpas simplment parsque pendent le "cast" tu ne fais rien alors ton aggros desend .

C'est vrai que tu reprends bien l'aggro comme il faut, et en freinant. Donc le stuff du tank devrait être amélioré certes, mais de manière disproportionnée par rapport au stuff du mage (spé feu certes).
Si c'est pour avoir un tank full T5 qui arrive à peine à tenir un aggro avec un mage T3,5, c'est plutôt étrange.

Le seul intérêt que je vois à ce genre de truc, c'est que tu peux étaler tes dommages sur le temps, et donc durer. Mais après c'est les healers qui morflent.

Mais bon, c'est vrai que c'est plus que crétin que LA classe dps par excellence n'ait aucune réduction d'aggro, alors que d'autres classes équivalentes ou moins fortes en dps (voleur et chasseur) ont des réductions actives et passives. Même moi j'en ai une !!!

Ou sinon tu up ta réput à sporegaar et tu choppe un max d'item qui réduisent l'aggro

Mine de rien, c'est sacrément utile. On a vu une grosse différence avec Phuniser qui crevait tout les 2 packs de mobs et une fois qu'il avait loot un bijou de ce type, il ne crevait plus que que tout les 3 packs

Et sans rire c'est peut être une solution

Joyau du mystique charismatique

Mycah <Intendant de Sporeggar>

Bah on l'a looté hier tiens au laby ! Il a dû partir au dez.
Et on comprenait pas trop l'utilité en fait. Mais c'est vrai que ça me semble être une bonne idée. A tester en urgence !

clair a tester ... meme si je doi changer de bijou en combat ca peu etre utile si je di bouster le dps a la fin d'un combat




enfin a tester parsque j'ai bien peur que ca marche pas top ...

Faudra le changer avant le combat alors, car impossible de changer de stuff à part les armes en combat.
Par contre je viens de voir que fallait l'utiliser pour que ça marche. Avec un cooldown de 5 min !!!

Je pense que tu pourras le garder tout le temps si ça marche bien. D'après la description, ça ne diminue pas "légèrement", mais ça diminue "tout court". En plus c'est une utilisation, donc je dirais que la réduction d'agro doit être carrément balaise. Si ça te permet de DPS plus que ce que tu perds avec le bijou remplacé, ça vaut très largement le coup, mais difficile d'utilisation.

me faut un paladin portable avec une bonne bené de SAlut ^^

Tu reprends quant même l'aggro.... Il existe une cape à la réputation sporegear mais aussi une potion qui permet de diminuer son aggro.


Sinon faut arréter, pas besoin de T5, déjà une arme épique avec plus de dommage en plus des style générant de l'aggro aidera beaucoup, une arme qui soit assez rapide, et un minimum de stuff sur le guerrier.


Question con, est-ce que tu spammes sort en permanence ? Sinon tu pourrais essayer de faire un roulement dps magique/dps baguette. Tu continuerais d'amener du dps sur le mob mais bien moins qu'avec tes sorts ce qui permettrait de diminuer ta montée dans la liste d'aggro .


Eloso

Ou c'est moi qui tanke pas bien

Loin de moi cette idée.

Je dis juste que Milouze a été habitué longtemps à une spécialisation qui lui permettait de pouvoir lancer ce qu'il voulait comme sort sans avoir à se soucier e reprendre l'aggro.

Il en a changé depuis, et il commence à récupérer pas mal de stuff. il faut peut-être qu'il repense la façon dont il doit dps.

Ca peut paraitre con, mais j'ia eu aussi le problème avec ma démoniste, qui au lvl 66 a un bonus aux sorts de 555... le miondre trait d'ombre devient tout de suite mosntrueux (1000 à 1200 sans critique) et il a fallu que je revoie complètement ma façon de dps dans un groupe...

Je veux juste dire que s'exclamer "ma classe est trop abusé avec le stuff que j'ai actuellement et m'empêches de jouer correctement en groupe" n'est pas la bonne formulation... Il faut plutôt se demander "Comment je peux faire pour réussir à toujrous être premier au kikimeter sans reprendre trop l'aggro?" (car je sais que Milouze en a toujrous un qui tourne)

Eloso

Non kaema eloso la bien di je ne pense pas que tu tank mal loin de la( jai vue des tank je peu te dir que j'ai pleuré. le problem vien bien de ma façon de dps.


car oui comme l'a di elo mon but est bien d'etre premier au kiki car la j'ai l'imprétion d'avoir bien fair mon boulot ( biensur je ne parle pas des mouton et autre decurce que je fait faut pas deconner ( mais pour moi le premier boulot d'un mage et d'ecourter au mieu le combat histoire de preserver la mana du healeur )


Elo me suis deja fait quelques suite de sort suivan le tank et le debut de combat .

et non je suis pas du tou du style a spam boule de feux .



et encor une foi oui je veu etre le meilleur possible c'est normal je pense.

c'est just que en ce moment j'ai rien trouvé pour changer ma reprise ou si je peu dessendre de baucoup mon dps mais la je n'en voi pas l'interai et surtt je pense que si je redui mon dps c'est les mec de mon group qui vont fair la tete

C'est vrai que c'est ton boulot d'écourter le combat, mais si tu reprends l'agro, pour moi c'est pire que si tu étais 2ème au kiki.
Faut trouver le juste milieu, mais je comprends que c'est frustrant pour une classe "explosive" de devoir rouler au pas.

Je dois dire que je suis entièrement d'accord avec Eloso.

Même si la spé feu génère bcp d'aggro, c'est comme ca et ca ne changera pas demain...donc à part la solution du bijoux et des popos qui me semblent vraiment légères, c'est la façon de dps qu'il faut revoir quitte à être frustré de ne rien faire par moment histoire de retarder un maximum l'irresistibe attraction que tu exerces auprès des mobs

Je pense aussi que le kikimeter n'aide pas à se modérer.

Kaëma n'y peut rien. C'est à toi de trouver le juste milieu pour connaître le point de rupture de ta nouvelle spé.
Maintenant, il est sur que j'ai la chance d'avoir feinte ou vanish pour diminuer ou reset mon aggro et me permettre d'envoyer la sauce. Et d'avoir une réduction d'aggro de 30% au cac, mais c'est pareil.

Avant je pouvais tout lacher tout le temps. Maintenant, je dois faire attention, spamer feinte constament et même comme ca, je peux avoir l'aggro de temps en temps. A ce moment là, je dois plus baser mon dps sur du Dot ( rupture ). Peut-être que des pauses baguette peuvent être une alternative ( certes frustrante ).

Espérons que Blibli trouve un moyen pour que le mage puisse éventuellement faire un chouilla moins mal mais puisse dps de facon relativement constante, sans avoir à prendre l'aggro au bout de 3 casts.

La paladin est une bonne idée. Ca se craft pas ca en joallerie une statuette paladine? ^^

Je suis avec toi Mill !!!! meurs pas ! en attendant une solution, je ferai tout mon possible pour stunlock tes aggros lol

L'autre solution serait d'avoir un dps allant crescendo. je m'explique: tu commences le combat doucement, à la bagutte, puis tu places quelques sorts, et enfin a partir du milieu (des deux-tiers ?) tu laches tout. Ca permet au tank de monter bien son aggro et quant tu commences à te lacher sérieusement, il a déjà une bose solide de construite.

Après, comme le dit Pirates, pour moi un bon dps n'est pas celui qui fini premier du kikimeter, c'est celui qui ne crée pas de risque pour son groupe tout en faisant son boulot.


j'aimerais quant même bien avoir ton template, histoire de comprendre un poil mieux tout ça si c'est possible.


Eloso

Pirates a écrit:

La paladin est une bonne idée. Ca se craft pas ca en joallerie une statuette paladine? ^^

Ca se PL par contre

J'en ai une qui n'attends que ça xD

ps : Milouse, penche toi sérieusement sur les liens que j'ai mis, car on sous-éstime trop ces pitis bidules

pps : et pour alimenter le débat (ou pas), LA classe de dps monoclible c'est le rogue

Le truc, c'est que Mïl peut reprendre l'aggro même en fin de combat quand j'ai placé tout ce que je pouvais placer en coups qui génèrent de l'aggro, et que je ne fais que ça.
Alors qu'il fait vachement gaffe, qu'il joue de façon sensée et qu'il ne se contente pas du tout du tout de bourriner gaiement.

Franchement, je comprends que ça le frustre de ne jamais pouvoir exploiter 100% de son perso.
Y a forcément un moyen de trouver un meilleur point d'équilibre. Parce que bon, si il a un perso qui va de 0 à 100%, et qu'il est TOUJOURS obligé de stagner en dessous de 70%, et qu'il y a TOUJOURS 30% qui ne sont pas exploités, autant rester level 65...
Il ne peut JAMAIS tout lacher, c'est ça le truc...

Et là, on en revient au point B : c'est pas du tout du tout pour ma faire ma style gneugneu c'est ma faute, mais je manque aussi peut-être de stuff par rapport à lui. Il faudrait peut-être faire un essai genre avec Vad sur des mobs qu'on a l'habitude de faire ensemble, pour voir si ça passe mieux.

Sinon, pour le bijou dont vous parliez, je suis un peu allé voir, et les gens ont pas l'air de trouver que ça poutre tant que ça... Mais bon je suppose que c'est mieux que rien...
http://www.wowhead.com/?item=27900#M0z
http://www.thottbot.com/?i=Jewel%20of%20Charismatic%20Mystique
http://wow.allakhazam.com/db/item.html?witem=27900

Soyons honnête aussi. Un mage purement spé feu comme il l'est actuellement ne peut se lacher complètement QUE en JcJ. Sinon il ferait mieux de tabler sur un template "élémentaliste" comme ils sont appelés, c'est à dire feu/glace.


Et dans ce que j'expliquais, je parlais de vraiment y aller progressivement, car si la reprise d'aggro se fait lorsque le monstre n'a plus que quelques pourcents de vie, il pourra les achever avant que cela ne pose un problème. C'est vraiment un truc genre dps à la baguette au début en attendant els 5 fracasser armure puis y aller progressivement (en même temps je lui conseille d'essayer encore de changer de type de jeu et toit tu parles de ce qui se passe en ce moment. Donc il faudrait voir si vous ne pourriez pas pousser encore un peu plus le changement. C'est vous qui êtes à même de voir ce qui marche le mieux dans la pratique).


Eloso

PS: à noter que Vad est loin d'être super méga over stuffé...

PS': Parmi le groupe avec lequel il joue le plus souvent Milouze est celui qui a récemment pris le plus d'amélioration dans son équipement. Laissez vous le temps de vous équiper vous aussi et les choses devraient mieux se passer...

PS": je vais aller faire un message dans la partie druide en disant que ma classe est overboost, qu'elle roxx tout et qu'avec le pauvre bout de stuff que j'ia changé je roxx tellement que même avec 4 guerriers spé déf dans mon groupe je reprends l'aggro.

PS"': je rappelerais à Milouze que comme lui j'ai repris l'aggro à Karazhan sur des mobs qui avait les deux tanks sur la tête.... l'aggro ca tient parfois à deux critiques qui se suivent si on fait aps gaffe

http://www.wow-europe.com/fr/info/basics/talents/mage/talents.html?0000000000000000000000055523201232303125312512030000000000000000000

moi vue de dedan



ensuit je ne suis pas venu dir que le mage etai over cheated et que je fesai ce que je veu ( parcontre oui je reprend l'aggro a nimportqui si je le veu )


je suis venu just dir que en ce moment j'ai du mal et que j'ai vraiment l'impretion de devoir grave brider mon mage pour le bien du group .

Ah bon il doit attendre les 5 fracasses et pas spammer BDF dès le début du combat ?
Milouze est loin de mal jouer ou d'en être au stade de la découverte. Il est pas là non plus pour pleurer, mais pour analyser son MAGE spé feu en instance pve.

Perso sur certains combats, je suis rapidemment oom, mais jamais autant que quand un mage, un voleur ou même moi reprenons l'agro. Donc à mon avis, faut calmer le dps et conserver la mana, quitte à ce que ça dure plus longtemps mais que le combat soit clair.
Pourquoi pas aussi quand il y a 2 mobs, focus un et mettre 1 coup sur 4 sur l'autre, après s'être entendu avec le war de monter un peu son agro sur le 2ème. Difficile mais au moins là t'es à 100%.
Par contre, vu que dans la branche feu, il n'y a aucune réduction d'agro, c'est pas mal de faire des pauses baguette pour les très longs combats, au moins tu ne consommes pas de mana. Ca génère de l'agro, mais pas plus que si tu castais, à dégâts équivalents.

Exact ta dernière remarque, et surtout je ne pense pas que Milouze mette actuellement des coups de baguette aussi puissant que ses brulures.

Je ne prends pas Milouze pour un abruti qui claquerait tout dès le début (non, je ne pense pas à Bunnyy en disant ça..... quoi que), mais quant je parle de changer, c'est de changer encore plus fort qu'avant. Je veux dire de tester encore plus loin ce qu'il a déjà tester pour voir si cela lui permettait de faire ce qu'il voulait. J'avais l'intention de réfléchir avec lui à son problème vu que c'est ce qu'il semblait vouloir, mais si vraiment je dis que des conneries, je peux aussi très bien la boucler.


Je vais pas non plus lui apprendre à jouer mage hein, j'ai des choses plus intéressantes à faire


Eloso

Je t'ai dit ELoso de pas te mettre sur la position 3 !!! ton coeur va lacher un jour !

< actionne l'interrupteur en position 1 >

allez, on continue :p

Sinon, je ne pense pas que partager le dps soit une bonne idée pour deux choses, Kaëma aura bcp plus de mal à bien construire son aggro sur chaque cible et de plus je vais reprendre très vite l'aggro
Je ne peux pas me permettre de changer de cible avec les pts de combo, enfin pas tout le temps. Mais ce n'est pas le problème, c'est plus le fait qu'il faut tomber la premiere cible le plus vite possible pour réduire le dps globale des mobs afin d'optimiser la mana du pretre...donc on revient à la case départ lol